Jusqu'a présent le DCEU ça donne quoi ?

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MessagePosté le: Dim 23 Juil 2017 - 21:21
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MessagePosté le: Mer 17 Oct 2018 - 11:05
Combien de fois l'information devra-t-elle être répétée avant que Warner Bros. ne se décide à communiquer dessus ? Nul ne le sait. Une chose est sûre, l'après Justice League pour le studio, et si les Worlds of DC mettront encore quelques temps à voir réellement le jour, le futur se dessine avec quelques absents au compteur.

C'est un nouveau rapport du site Variety qui vient enfoncer le clou sur des faits déjà rapportés par plusieurs médias de grande importance dans la sphère hollywoodienne. Rien qui n'ait pas déjà été entendu donc : Warner Bros. et sa branche (ex-)DC Films n'auraient aucune intention de poursuivre les franchises Superman et Batman avec les porteurs des costumes respectifs Henry Cavill et Ben Affleck.

Le départ d'Henry Cavill a déjà été avancé il y a quelques mois, et serait dû en priorité aux réorientations de Warner Bros. autour d'un projet Supergirl, pour lequel une réalisatrice (possiblement Reed Morano) est en cours de recherche. Du côté de Ben Affleck, ses déboires personnelles (un divorce, une cure de désintox' pour contrer son alcoolisme) et de nouveaux projets (le Has Been avec Gavin O'Connor, débarqué de Suicide Squad 2) viennent confortablement appuyer la thèse qui voudrait que The Batman de Matt Reeves se passe de l'acteur, au profit d'un acteur plus jeune pour incarner le Chevalier Noir - et relancer ainsi la franchise.

On attendra, malgré tous ces rapports, et l'absence de déclaration contraire de la part des concernés, que Warner Bros. officialise ses plans. Mais au vu de la façon de communiquer du studio depuis de nombreuses années, l'attente devrait prendre fin quand les prochains films DC partiront en tournage, et que ni Affleck ni Cavill ne seront présents.

source : comicsblog.fr


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MessagePosté le: Mer 17 Oct 2018 - 11:13
Quel gâchis.
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MessagePosté le: Mer 17 Oct 2018 - 11:15
Ils auraient eu besoin d'un studio spécifique, comme Marvel. Je pense que ça aurait tout changé.

Enfin. On aura toujours la trilogie de Nolan !


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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 7:11
Et les deux premiers Batman, par Tim Burton.
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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 8:54
Et les deux Batman de Joel Schumacher...
Oups ?
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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 9:17
Et Superman Returns.
Je suis sérieux.
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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 19:57
J'aurais tellement voulu avoir un film The Batman avec Ben Affleck. Sad

Pour moi, Batman était l'un des gros points positifs du film Batman vs Superman.
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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 20:15
Graphiquement, dans le rendu physique, il est exceptionnel.
Dans l'écriture, c'est maladroit, fainéant et lourd. Passe encore que le personnage tue dans le feu de l'action (je peux comprendre un Batman "énervé" sur le moment), mais le Bat-fer rouge dénote une intention, froide et cruelle, de faire mal ; sadique.
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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 20:23
C'est le GODDAMN BATMAN !!!

Mais oui, j'suis d'accord. J'ai un peu tiqué pour le Bat-fer rouge, ils ont vraiment poussé le délire du Batman ultra-violent jusqu'au bout dans ce film. Ils l'ont fait aussi fou que ceux qu'il pourchasse. Psychologiquement, il aurait pu être beaucoup mieux. Par contre j'ai pas le souvenir qu'il tue ? Ça fait un moment que j'ai pas vu le film.

Mais ce que j'ai adoré, ce sont ses scènes d'action. Quand il file vers le plafond avec agilité pour se cacher dans la pénombre, ou qu'il se bat en utilisant tous ses gadgets au bon moment de façon naturelle et fluide, je trouvais ça trop stylé.
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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 20:33
Il tue tout le temps, en fait. Very Happy
Il tue les types qu'il poursuit pour avoir la Kryptonite, avant que Superman défonce la Batmobile (tirs sur les camions, explosions). Il tue ensuite les types qui gardent Martha à l'extérieur (tirs avec le Batplane, explosion de tout le dock). Et je ne pense pas que le type qui se prend une caisse (projetée avec le grappin) ou qui a la tête éclatée au sol après s'en sorte, après ; ni celui qui a le lance-flammes.
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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 20:41
Je sais que j'ai pas mal d'amis qui ont décroché de ce film juste parce que Batman tuait. J'avais beau dire que c'était pas Tintin non plus... Smile


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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 20:46
xD ouais mais si on les voit pas mourir, ça passe ! x)

Mais c'est pareil dans beaucoup d'adaptations de Batman, même s'il dit toujours qu'il ne tue pas parce qu'il ne veut pas franchir cette ligne, des fois on se demande comment ses victimes peuvent s'en sortir ! xD

Même dans les Nolan, genre quand il fait en sorte que le camion du Joker se retourne, ou qu'il fait exploser plein de trucs avec des missiles etc... Comment peut-il avoir la certitude de ne tuer personne ?

Mais effectivement, on sent que dans BVS, c'est un Batman qui a vécu et qui a surtout beaucoup souffert, et c'est ça qui l'a poussé, je pense, à devenir ultra-violent et parano. Finalement, les criminels comme le Joker ont déteint sur lui à force de le faire souffrir et de lui donner du fil à retordre, il a passé sa vie à les jeter en prison pour qu'au final ils s'échappent et tuent encore des innocents. Du coup, ça peut se comprendre qu'il soit devenu un taré sadique, déjà qu'à la base il est pas hyper sain d'esprit.
Mais j'aurais bien aimé voir un ou plusieurs films montrant son évolution : d'un Batman jeune qui fait en sorte de ne pas tuer et qui se contente d'arrêter les criminels, à un Batman plus vieux, devenu fou et ultra-violent, le tout en présentant ses grandes souffrances et échecs : notamment la mort de Jason Todd dont on voit le costume dans BVS.
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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 20:49
Ça aurait sans doute permis de laisser plus de temps d'installer le reste du DCEU également et de produire des films présentant les autres membres importants.


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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 20:55
@Wesley Dodds / Sandman a écrit:
Je sais que j'ai pas mal d'amis qui ont décroché de ce film juste parce que Batman tuait. J'avais beau dire que c'était pas Tintin non plus... Smile

Certes.
Mais, depuis plus de cinquante ans, le "no kill" de Batman est apparu, et s'est intensifié depuis quarante ans, jusqu'à régner depuis trente ans.
Du coup, si on va dans une autre direction sans justifier correctement, ça casse le truc.

@K.F.C. a écrit:
xD ouais mais si on les voit pas mourir, ça passe ! x)

Mais c'est pareil dans beaucoup d'adaptations de Batman, même s'il dit toujours qu'il ne tue pas parce qu'il ne veut pas franchir cette ligne, des fois on se demande comment ses victimes peuvent s'en sortir ! xD

Même dans les Nolan, genre quand il fait en sorte que le camion du Joker se retourne, ou qu'il fait exploser plein de trucs avec des missiles etc... Comment peut-il avoir la certitude de ne tuer personne ?

Je t'accorde que dans les Batman de Burton, et notamment le Batman Returns au début, il tue aussi ; au moins une personne (qu'il laisse exploser dans les égouts).
Par contre, pour TDK, le chauffeur peut survivre ; l'habitacle est là pour protéger. Même s'il aura des séquelles.

Citation :
Mais effectivement, on sent que dans BVS, c'est un Batman qui a vécu et qui a surtout beaucoup souffert, et c'est ça qui l'a poussé, je pense, à devenir ultra-violent et parano. Finalement, les criminels comme le Joker ont déteint sur lui à force de le faire souffrir et de lui donner du fil à retordre, il a passé sa vie à les jeter en prison pour qu'au final ils s'échappent et tuent encore des innocents. Du coup, ça peut se comprendre qu'il soit devenu un taré sadique, déjà qu'à la base il est pas hyper sain d'esprit.

Oui.
Mais encore faut-il que ça soit expliqué, en fait. Plus que "20 ans à Gotham, et il n'y a plus de gens biens", ou un costume taggé sans explication, ou les allusions au Joker.
C'est trop peu, trop fainéant ; et maladroit, en fait.
Mais, surtout, si ça peut expliquer un Batman violent qui ne se contrôle plus, ça ne justifie pas un Batman cruel et sadique. On peut comprendre, accepter et pardonner un Batman qui tue dans le feu de l'action - c'est quasi de la légitime défense. Mais un Batman qui torture, et condamne à mort (c'est dit dans la version longue, les types marqués crèvent en prison) ses victimes ? C'est au-delà.
Un type comme ça ne peut avoir droit à la rédemption ; il a franchi toutes les lignes.

Citation :
Mais j'aurais bien aimé voir un ou plusieurs films montrant son évolution : d'un Batman jeune qui fait en sorte de ne pas tuer et qui se contente d'arrêter les criminels, à un Batman plus vieux, devenu fou et ultra-violent, le tout en présentant ses grandes souffrances et échecs : notamment la mort de Jason Todd dont on voit le costume dans BVS.

@Stephanie Brown/Batgirl a écrit:
Ça aurait sans doute permis de laisser plus de temps d'installer le reste du DCEU également et de produire des films présentant les autres membres importants.

Oui.
Mais encore aurait-il fallu que Warner/DC ait voulu faire les choses correctement, que de se précipiter... pour tout foirer.
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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 22:48
De mon point de vue, pour construire correctement leur univers, ils auraient dû faire des films solos au moins sur les trois héros principaux (Superman - Batman - Wonder Woman), et peut-être un ou deux autres avant de seulement penser aux cross-overs (je ne parle même pas de Suicide Squad qui n'avait rien à foutre là à un stade aussi précoce).
Là, c'est complètement chaotique : on n'a eu que Man of Steel avant BvS, Wonder Woman juste avant JL, toujours pas de film Batman... Et déjà un Suicide Squad 2 dans les cartons (sigh).


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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 23:16
Je suis complétement d'accord avec vous sur la façon dont le DCCU aurait dû se mettre en place.
Ils ont trop voulu rattraper le retard qu'ils avaient sur le MCU.

Maintenant, il n'y a plus qu'à attendre que le DCCU actuel soit abandonné et qu'ils prennent le temps de faire un bon reboot dans 10-15 ans en faisant les choses dans l'ordre, et en les faisant bien.
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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 23:16
À la limite, un film Batman & Superman pouvait passer,on sortait de Nolan et tout le monde connaît Batman. Mais je ne comprends pas comment ils ont pu vouloir lancer un univers et une équipe... Sur la base d'un affrontement aussi violent que celui entre eux.
Même si Captain America : Civil War a des défauts, l'opposition entre Cap et Stark a été présentée, travaillée avant ; là ça tombe comme ça, et ça n'a rien d'une fondation d'un groupe héroïque !
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MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2018 - 23:39
Oui, je suis d'accord.

Même Justice League n'est au final à peu près viable que parce que les personnages ont pour beaucoup été calqués sur le roster des Avengers (Thor = Aquaman ; Spider-Man = Flash ; Iron Man = Batman ; ...). Je ne sais pas si c'est l'arrivée de Whedon sur le projet qui a produit cet effet-là, mais c'est assez flagrant, et ça ne fait que renforcer l'idée que DC reste dans l'ombre du MCU.


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