Spider Man Homecoming [SPOILER]

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MessagePosté le: Mar 8 Aoû 2017 - 4:39
ATTENTION SPOILER

Salut mes petits mammifères, je viens de regarder Spider-man et je voulais en parler un peu.

Tout d'abord, je trouve le film génial, les acteurs sont plutôt bon, l'histoire est bien et prenant, même si par moment des passages m'ennuyais un peu, globalement, l'histoire est dynamique. Pour ce qui est de l'histoire, n'étant pas un expert en la matière, je pourrais dire si il respecte les comics et nanani et tout le tralala. Mais, en tant que film à part entière (quand je vais voir un film de super héros, je me met en tête que c'est un film créer de toute pièce, ça permet d'être moins déçus et d’apprécier les films à leur juste valeur) j'ai trouver l'histoire excellent, le personnage du Vautour était Woaw, l'acteur jouait à la perfection, l'histoire du personnage était cohérente (au début du film,il est dans la mouise et la perte de son contrat le fait basculé au fur et à mesure dans la criminalité) l'idée pour une fois d'un méchant protecteur qui cherche d'abord à s'occuper des siens et non pas à devenir le roi du monde ou être méchant juste parce que c'est le méchant (Des vilains comme Loki,Thanos,Doomsday...) Bref le personnage ma impressionner et j’espère le revoir dans l'univers Ciné de Marvel.
En ce qui concerne la prestation de Tom Holland, c'était bien, rien de spécial à dire, pour moi, il fut un meilleur spider-man que ses prédécesseur même si pour moi , Tobey Maguire sera le meilleur Peter Parker.
Ya une scène que j'ai particulièrement aimer, c'est la scène du ferry suivit de la discussion avec Stark, on peut voir que même pour les super héros, les "règles de la vie" s'appliquent (Stark et Peter qui se dispute comme un adolescent et ses parents) et le moment où Peter essaie de tirer les deux parties du ferry ma fait penser à la scène du train dans Spider-man 2.

Bon je suis pas le meilleur pour les analyses de films, mais je tenais quand même à la partager.
Ps: pour mes rps en retard, j'essaierais de les écrire rapidement, mais en ce moment j'ai une panne d’inspiration, espérons que cela ne durent pas longtemps
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MessagePosté le: Mar 8 Aoû 2017 - 8:02
Pas encore vu, mais ça ne saurait tarder !
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MessagePosté le: Mar 8 Aoû 2017 - 10:05
De mon point de vue, c'était un bon film. Pas excellent, mais un bon divertissement. J'y suis allé sans en attendre grand chose : même si je suis plutôt bon public pour les films Marvel et que Spider-Man est l'un de ceux que je préfère dans leur écurie, que ce soit le sixième film et la troisième version du personnage en à peine quinze ans me rendait un peu sceptique.

Je fais partie de ces gens qui auraient préféré qu'ils osent tenter Miles Morales (qui a le vent en poupe) que de nous sortir encore un Peter Parker ; autant que j'apprécie le personnage, on l'a assez vu. Détail amusant d'ailleurs : s'il y a bien un « Ned » dans l'entourage de Peter, celui du film, qui l'épaule dans ses (més)aventures, a bien moins en commun avec ledit Ned...
...Qu'avec Ganke, le meilleur ami de Miles : jeune homme d'origine asiatique, avec un certain embonpoint, grand fan de legos, parmi les premiers à savoir, lui sert de support technique... Ça dépasse le clin d'oeil à ce stade. Je suppose que c'est l'idée que se fait Marvel d'un compromis. Encore maintenant, je ne sais trop quoi en penser puisque s'ils piochent des éléments liés à un autre personnage, cela réduit à priori les chances de le voir apparaître... Et c'est pour le coup un élément notable.

Une de mes grosses peurs pour ce film était que Peter se fasse « bouffer » par un Iron Man trop présent ; si Tony prend tout de même une certaine place dans le film - entre autres parce que Peter le tient en haute estime -, ses apparitions sont assez bien dosées pour que ce ne soit pas un problème. Je regrette juste un peu de l'avoir trouvé si décontracté alors que le film alors que celui-ci est censé se placer après Civil War (ou il a quand même pris une belle dérouillée physique comme morale).
S'il est certes du genre à facilement rebondir et que la finalité du film est bien moins dramatique que son équivalent comics, je trouve que c'était un peu vite éclipsé. Cependant, ça s'explique par le fait que Homecoming soit assez peu connecté au reste des films Marvel et sans doute parmi les plus faciles à voir individuellement (quelques références à Avengers et à CW, mais rien d'incompréhensible même pour les yeux profanes). On pourra critiquer l'importance du rôle qu'ils lui ont donné dans l'histoire de Peter, mais malgré un côté puriste assez prononcé, ça ne m'a pas dérangé plus que ça (et il était de toute façon nécessaire de faire quelques changements en se retrouvant à devoir insérer le personnage aussi tard).

C'est une assez bonne chose, je pense : ça permet au film de se concentrer plus avant sur le personnage plutôt que de chercher à tisser des liens (hoho) avec le reste de l'univers, ce qui viendra bien assez vite avec Infinity War qui attend déjà au tournant. Le but était d'introduire le personnage avant tout, de le ramener au sein de la franchise et c'est ce qu'ils ont fait ; de ce point de vue, le contrat est rempli.
De fait, ça va dans les deux sens, par contre : le film n'apporte rien (ou très peu) en terme de construction du MCU dans sa globalité (sinon un problème chronologique majeur, mais je pense que les pontes du studio finiront par faire leur mea culpa de ce côté et ça ne nuit pas au film plus que ça). Mais bon, ça, c'était à prévoir, et ce sera sans doute pareil pour Thor 3 : ce sont des amuses-gueules avant Infinity War, qui, lui, changera radicalement la face du MCU.

Le Vautour m'a effectivement fait une très bonne impression. Si je n'avais aucun doute sur la performance de Keaton, qui n'a depuis longtemps plus rien à prouver, je n'ai jamais eu grand intérêt pour le personnage ; cette version a toutefois su me faire l'apprécier, et il faut l'avouer que son design en jette. Je ne serais pas surpris de le voir se répercuter sur les comics dans les temps à venir. S'il aurait pu avoir plus de nuances, il reste déjà plus profond que ce que à quoi je m'attendais quand on m'a dit qu'il serait l'ennemi principal du film. On pose d'ailleurs de solides bases en introduisant d'ores et déjà une partie de la rogue gallery de Peter, je ne m'en fais donc pas pour la suite.

Je reste assez dubitatif sur Tom Holland, même si je n'ai en soi rien à lui reprocher. Je n'aime pas spécialement l'acteur, qui - à mon sens - paraît trop jeune même pour jouer un Peter de quinze ans (et tante May, n'en parlons pas). En terme de jeu, si la facette « Peter Parker » du personnage est assez bien maîtrisée, je trouve que l'accent est peut-être un peu trop mis sur le côté maladroit même pour lui. En Spider-Man, il n'a pas (encore ?) l'assurance et l'humour (si ce n'est à ses dépens) que j'attends du personnage. Il y a cependant fort à parier que l'écriture ait aussi sa part de responsabilité sur ce dernier point, et il ne faut pas oublier qu'il incarne le personnage à ses débuts, donc... À voir.

Comme je le disais, ça reste un bon film, très agréable à regarder : je ne regrette pas d'avoir payé pour le voir en salle, il en valait la peine. Il pose les jalons pour la suite, et malgré des exigences que j'admets assez élevées quant au personnage, j'ai globalement été client de ce que Marvel avait à me vendre sur ce coup-là. À voir ce qu'ils en feront par la suite, le potentiel est là.


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MessagePosté le: Jeu 10 Aoû 2017 - 19:43
Vu cet après-midi.

J'ai vu Captain America : Civil War pour la première fois il y a quelques jours et j'ai bien aimé (le meilleur film Marvel selon moi), et du coup ça m'a donné envie de voir le nouveau film Spiderman alors qu'avant j'étais pas trop enthousiaste.

Je ne suis pas déçu, au contraire j'ai bien aimé et je ne regrette pas d'être allé le voir. Je ne connais pas trop Spiderman en comics, et loin d'être fan du perso je n'avais pas vu tous les précédents films. J'avais juste vu les deux premiers avec Tobi McGuire, et le premier Amazing. Donc je connais pas trop les persos, je ne connaissais pas du tout le Vautour, mais j'ai vraiment bien aimé cette version du personnage, un méchant plus profond que la plupart des méchants des films Marvel et DC.
J'ai également apprécié le fait qu'ils nous aient épargné la scène de la morsure d'araignée et de la mort de l'oncle Ben, parce que bon ce genre de trucs c'est du réchauffé. Je trouve qu'ils se sont surtout concentrés sur l'essentiel et c'est assez cool. Ils l'ont bien intégré au reste du MCU. Spiderman est drôle, et bien qu'il soit très puissant et semble quasiment invincible (jamais blessé grièvement notamment), on voit qu'il a quand même des difficultés à cause de son manque d'expérience, ce qui est un bon point je trouve. Paradoxalement je trouve ça dommage qu'Iron Man l'aide beaucoup (ne serait-ce qu'en lui donnant un costume à la pointe de la technologie, même si c'est assez crédible par rapport aux moyens dont dispose Tony Stark, ça réduit les exploits de Peter selon moi car beaucoup de choses qu'il fait, il les doit à son costume et donc directement à Iron Man, sauf à la toute fin).

Ce que je n'ai pas aimé :
- L'histoire d'amour entre Peter et Lize. C'était cliché, inutile, réchauffé et déjà-vu mais bon, c'est un passage obligé de tout film Spiderman... Après tout Peter est un ado donc normal qu'il y ait des relations sans profondeur typiques des ados.
- Je trouve pas très crédible le fait qu'aucun Avenger n'était là pour protéger l'avion avec tous leurs gadgets à la fin. Il aurait au moins fallu Captain America à l'intérieur de l'avion et/ou Iron Man volant à côté pour protéger la marchandise. Je suis également curieux de savoir comment le méchant s'y est pris pour être au courant de cette opération de déménagement qui aurait dû être secrète (le trajet, la date et l'heure, tout du moins, sont certainement confidentiels et je trouve ça dommage que le scénario n'explique pas comment le méchant s'y est pris pour obtenir ces données).

Avec Civil War (qui avait également un scénario plus profond que la plupart des autres films Marvel selon moi, notamment en montrant les aspects négatifs des super héros à travers les dommages collatéraux qu'ils causent, et des notions comme la vengeance) et ce nouveau Spiderman, j'ai envie de dire que le MCU "remonte un peu dans mon estime" (je dis ça parce que je les avais assez critiqué sur un autre sujet en souhaitant que DC ne fasse pas comme eux, à cause de la légèreté de leurs films et du côté très grand public).
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MessagePosté le: Dim 20 Aoû 2017 - 21:01
Vu Spider-Man : Homecoming.
J'en ressors avec le sentiment d'avoir vu et apprécié une réussite Marvel, via une recette devenue classique, avec comme toujours quelques éléments "différents" qui en font le sel ; j'ai ri, j'ai été emporté, et j'ai été attendri. Je n'en demandais pas plus.

Je ne vais pas revenir sur l'historique cinématographique du personnage, qui a bénéficié de trois films dans les années 1977-79 puis de trois versions en quinze ans depuis 2002, via Tobey Maguire, Andrew Garfield et maintenant Tom Holland ; ce dernier, le plus jeune des acteurs l'ayant incarnés, a été recruté essentiellement par Marvel Studios, qui a profité des déboires de Sony pour négocier un deal et ainsi récupéré le héros dans ses films.
Bien leur a pris - le jeune Peter fut l'une des surprises les plus rafraîchissantes de Captain America :
Civil War
, et son film solo continue sur la même veine, en présentant son quotidien et sa tentative pour s'intégrer au monde des Avengers.

En soi, beaucoup a déjà été dit sur le film, et je ne peux que confirmer : oui, l'ambiance de jeunesse et d'adolescence de 2017 est très bien retranscrite ; oui, ce Peter jeune est parfait et fonctionne très bien, bien plus que celui de Garfield ; oui, s'éviter l'origine et la disparition de l'Oncle Ben est salvateur ; oui, la Tante May jeune ne choque pas en soi ; oui, l'intégration au Marvel Cinematic Universe fonctionne bien (et les clins d'oeil au Bricoleur et au Scorpion font plaisir) ; oui, la création du casting secondaire est solide (sans le dire, ils sont tous très intelligents et c'est une bonne chose que Flash ne soit plus uniquement un bourrin sportif, c'est le même principe mais rafraîchissant) ; oui, le Vilain est bon et fonctionne bien (bonne intégration au MCU, bonne logique générale, belle surprise sur ses liens avec Peter, bonne idée que son destin final) ; oui, l'humour est drôle ; et oui, le tout a une saveur agréable, celle de faire un peu de neuf sur du si vieux et si déjà vu.

Une réussite, donc.
Qui souffre néanmoins de quelques défauts.

Stark a tendance à remplacer l'Oncle Ben, et ça en est un peu gênant (notamment dans une scène spécifique, où le mentor naturel aurait eu plus de place) ; Tante May a trop peu de temps d'écran et la crainte de la révélation d'identité aurait dû être mieux construite ; l'amourette Peter/Liz est un peu faible ; si Karen fait rire, il y a trop de technologie dans Spider-Man et ça me gêne ; clairement, pas assez de voltige ; clairement, bis, la scène du ferry et le sacrifice ne fonctionnent pas (le souci qu'un Spider-Man 2 ait fait tellement mieux et tellement marquant) ; et Michelle et son surnom m'ont un peu gavé, sur le principe du clin d'oeil forcé.
Mais ce sont, en soi, des détails, qui ne gênent pas l'ensemble.

L'ensemble, c'est un film fun, rigolo, très marqué 2017 et qui réintroduit très bien ce personnage du peuple, du cru, de la jeunesse.
J'ai aimé, j'ai ri, j'ai été emporté, et j'aime ce Peter Parker - auquel je crois. Je crois en ce Parker rongé par la dualité de ses identités, par ces responsabilités qui pèsent sur lui et qui lui font tant perdre ; belle force d'avoir réussi cela, sans jamais énoncer la fameuse maxime.

Une réussite, donc.
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MessagePosté le: Dim 20 Aoû 2017 - 22:24
J'agrée quasiment, mais je suis ravi que y'ait pas de mentions de l'Oncle Ben. Tout le monde connaît cette histoire après au moins 5 films après tout Very Happy

Ca aide que c'est un Spider-Man qu'a déjà débuté, même avant Civil War, et qui as appris la leçon^^
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MessagePosté le: Dim 20 Aoû 2017 - 22:30
Même s'il a appris la leçon, il devrait être évoqué, au moins en filigrane.
Rien que dans la scène où il se relève sous les décombres, la voix de Ben aurait dû être entendue - ou Peter aurait dû l'évoquer. Dans un tel moment, tu penses plus, à mon sens, à celui qui t'a élevé et t'a appris le sens de la vie, qu'à ton mentor du moment.
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