| We need more vilains ! | Inscription : 23/03/2014
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We need more vilains ! Mer 6 Avr 2016 - 16:33 | |
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| | Re: We need more vilains ! Mer 6 Avr 2016 - 17:57 | |
| Des idées ? Des propositions ? Mais j'en ai un paquet personnellement !
Je tiens à préciser que ce que je vais dire n'engage que moi, et que de cela, je ne fais que répondre à la demande de Mary Marvel concernant les propositions des membres.
Cela étant dit :
Le soucis principal retrouvé avec les vilains est assez simple au demeurant, ils sont bien trop mal perçus par le public d'une manière générale. Aussi, outre lors du SVM, je n'ai (de mémoire) jamais vu de vilain REELLEMENT gagner un combat face à un héros. L'idée (préconçue très certainement à tort) du fait que les héros GAGNENT toujours se doit d'y être pour beaucoup. Aussi, je me pose la question suivante : pourquoi jouer un vilain si je ne peux jamais vaincre les héros en face de moi ?
Bien entendu, certains diront : "c'est du fair-play", ou encore "il faut voir ça via MP", etc… Peut-être, peut-être pas. Toutefois, l'état actuel des choses est là ! Personne ne veut jouer de vilain.
Aussi, il ne faut pas oublier qu'une partie des vilains proposés est particulièrement inutile (désolé, je n'ai pas trouvé d'adjectif exprimant mieux mon incompréhension à leur égard) InRP. Je tiens à m'expliquer sur ce point. Certains vilains ne sont jouables que lorsqu'ils font partie intégrante de telle ou telle équipe, voir carrément si "inintéressants" que lorsque je les vois, je me dis que les scénaristes ont dut prendre un truc sacrément fort, ou alors ont regardé dans leur bureau pour le créer…
De plus, pourquoi ne pas faire un Wanted spécial vilain ? En y mettant une liste de vilains SYMPA, et pas seulement pouvant remplir tel ou tel quota/verse ? Les verses préférés de certains, ne sont pas forcément ceux de tout le monde. Je sais pertinemment que, actuellement, les projecteurs sont tournés sur Batnouille et Superslip… ALORS PROFITONS-EN !
Proposons, des vilains de leurs verses, plutôt que ceux de verses moins attirants ! Luthor, Bizarro, Double-face, etc…
Mettre des "vilains" tels que Orm (Océan Master) sur le devant de la scène ! Qui n'a jamais eu un élan de mégalomanie et avoir désiré (d'une manière inavouée ou non) de conquérir le monde ?
Une envie ? Oh mais j'en ai des tas ! Le problème étant que le fait est accompli, les vilains mis en avant ne sont pas attirant pour les joueurs ! Il faut arrêter de ressortir des trucs de l'âge d'or du comics… Les années 40 c'est super pour les films et les romans noirs… Mais bon… Les vilains de 2 de tension… J'ai un peu de mal à comprendre leur intérêt. Je sais, je suis borné sur certains points, néanmoins, il faudrait peut-être revoir un autre genre de persos, plus… Récent ?
Enfin, et c'est là que le bat blesse, revoir certaines "attentes personnelles" à la baisse… Le but est que tous les joueurs, nouveaux, anciens, revenants, multi-compte, etc, puissent y trouver leur intérêt, et non pas les pousser forcément vers tel ou tel verse car "il nous plaît plus"…
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Re: We need more vilains ! Mer 6 Avr 2016 - 19:01 | |
| Je m'inscrit en tord sur la réalité de cette observation.
J'ai joué différents vilains sur ce forum Cheetah, le Dr Psycho, Plastique (Suicide Squad), Merlyn, Larfleeze et maintenant Black Manta. Avec Cheetah, j'ai échappé au Batman, comploté sans difficulté contre Wonder Woman. Avec le Dr Psycho j'ai mis à mal Superman et le Flash face à Doomsday, avec Merlyn je ne me suis pas démonté face à Green Arrow, puis Arsenal, joué de Flash, etc. Bref je vais pas vous raconter ma vie RP ^^ Mais c'est un exemple et je suis sûre que les vilains actuellement joués ne sont pas dans l'optique de ne rien gagner dans leur RP. Cela se discute éventuellement par MP ou directement sur le forum.
Mais c'est surement un préjugé de base qui à la vie dure, tu as raison. Comme tu l'évoque, il existe.
Le fait de ne pas pouvoir tuer l'autre personnage, de devoir finir par la fuite, voir accepter l'emprisonnement logique, est-ce réellement une défaite face au héros ? Je ne suis pas d'accord. Si Black Manta tuait réellement Aquaman, il n'y aurait plus d'histoires et ce serait moralement incorrecte, ça c'est un concept sûre. Il faut voir au delà du seul RP, viser loin et jouer des règles en se faveur. Même aller en prison peut servir un objectif et faire mordre les doigts au héros Et puis il y a autre à chose à faire que ''tenter de tuer le héros'' je me suis beaucoup amusé à ''tenter de tuer Talia Al Ghul'' avec Merlyn et je l'aurais fait si je n'avais pas eu envie de changer de peau.
Pour moi, le fait que les héros ne tuent pas le vilain qui récidivera forcément constitue tout autant une défaite qui est imposée (bien heureusement) par la morale.
En comics comme en RP, ni héros, ni vilains, n'est enfermé dans une règle de Victoire ou de Défaite automatique (le règlement n'en fait pas mention) et si il y en a qui le pensais, j'espère qu'ils revoient leur jugement ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Concernant ton avis sur les personnages, je crois bien que peu importe nos goûts, une diversité de personnages doit être proposée à une diversité de joueurs. Il en faut pour tous les goûts, bien qu'évidemment jouer Darkseid ce n'est pas à la portée de tous.
L'univers des martiens très peu connu et représenté sur le forum habituellement, ne l'a pas empêché d'avoir un beau petit succès d'un seul coup et peut être est-ce dû en partie aux listes de personnages les mettant en valeur ? Ce n'est pas parce-que la généralité des avis va dans un sens, que l'on doit forcément suivre cette tendance. Il y en a même qui peuvent voir l'intérêt d'une résistance (comme un tel qui préfère DC à Marvel, car Marvel à beaucoup plus de succès). Le Wanted sera donc, comme toujours, équilibré ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) Harley Quinn à la mode, Zod, Orm, Gundra, comme Turtle Man très secondaire (que tu critique, mais qui n'en fait en rien une généralité et puis c'est le principe même du ''personnage obscur'', Orm n'y a pas sa place par exemple), méritent tous un traitement égaux et progressif, car évidemment les listings ne pourront jamais présenter tous les vilains de DC à un moment T.
L'idée donc de faire une Wanted 100% vilains a déjà été pensé, merci de me confirmer son intérêt ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Je suis à l'écoute d'autres idées d'actions, car c'est surtout ça qui m'intéresse. |
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Re: We need more vilains ! Mer 6 Avr 2016 - 19:51 | |
| C'est sur qu'il y a une "fausse idée" sur le fait que les vilains sont condamné à perdre. C'était d'ailleurs la raison du SVM, prouver que les vilains pouvaient gagner. Mais je suis conscient du revers de cela, si on le propose durant le SVM certain pense que c'est exclus de l'autre côté...
ET oui évidemment je crois aussi qu'un vilain doit être libre de se promener partout autant qu'un héros, même si encore une fois c'est difficile de penser que c'est le cas...
Je crois donc qu'il faudrait mettre de l'avant des RPs entre vilains et héros qui ne sont pas traditionnellement associé et dans des villes non normalement associés.
En tout cas, il y a de bonnes idées qui se dégage de cela. Faut juste trouver la façon la plus efficace de faire passer les messages qui se dégage de ceux-ci. |
| | Re: We need more vilains ! Mer 6 Avr 2016 - 20:26 | |
| L'idée de faire un wanted Exclusivement vilain est très bonne. J'ajouterais même qu'il faudrait limite clôturer les inscriptions héros ou alors sur une echelle plus basse obligé les joueurs à prendre seulement un vilain ou un civil en DC et pas un autre héros s'ils en jouent déjà un.
Les héros devrait aussi revoir leur façon de penser, je m'explique. Perso Static bat des vilains quand il s'agit de PNJ , mais en affrontement contre un PJ Static est tout à fait près à perdre et pas qu'une fois. Du coup faire gagner les vilains PJ , hors SVM, plus souvent que d'habitude et se rattrapper sur les vilains PNJ est aussi une façon de donner envie aux PJs vilains de continuer à RPs .
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Re: We need more vilains ! Mer 6 Avr 2016 - 21:34 | |
| A mon sens, un vilain ne va pas forcément perdre, un héros ne va pas forcément gagner : les joueurs doivent être intelligents et s'arranger entre eux, avant ou pendant le RP. J'ai déjà perdu en héros, j'ai déjà gagné en vilain. Même si la logique de l'univers dans lequel ce forum a été fondé et fonctionne est que le héros l'emporte, je considère que des joueurs intéressants doivent ménager des rebondissements, et donc des changements d'équilibre. ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) |
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Re: We need more vilains ! Jeu 7 Avr 2016 - 11:21 | |
| En effet, il faut combattre les idées reçues en l'affirmant clairement. La manière de bien communiquer cela va être discutée par le staff.
Les RPs de vilains, notamment non ''traditionnels'' pourront être mis en avant, comme dans le prochain DP (ou peut être autrement).
La règle que le DC ou TC soit un vilain (ou un civil) si le joueur n'incarne que des héros est possible, mais ça se discute quand même, puisqu'il s'agit d'un contrainte. N'hésitez pas à rebondir sur cette proposition pour que l'on puisse voir si cela vous semble correcte ou non correcte.
Autres idées/envies ? ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) |
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Re: We need more vilains ! Ven 15 Avr 2016 - 21:00 | |
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| | Re: We need more vilains ! Jeu 21 Avr 2016 - 17:49 | |
| Bonjour, J'ai trouvé cette idée très bonne de faire une wanted exclusivement pour les vilains ! Et j'aimerai rebondir sur ce genre d'idée pour savoir si c'est possible de pratiquer cette idée pour faire des demander de recherche de personnage qu'on aurait voir débarquer sur le forum qui soit gentil ou méchant. Bien sûr, la règle de 1 par compte sera toujours de rigueur vu que c'est une excellente idée de proposer ça comme règle ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) , mais 1 par compte et par mois ou tous les 2 mois. Et par rapport à nos personnages ou pas, ça peut toujours être fort utile (qui sait ?) si les membres font ce genre de chose avec l'accord du staff ^^ Certains joueurs aimeraient sans doute voir des personnages liés aux leurs ou voir des personnages qu'ils apprécient être joué par d'autre :3 Une idée qui m'est venue, il y a peu :3 |
| | Re: We need more vilains ! Jeu 21 Avr 2016 - 19:27 | |
| Bonjour, Je suis ravi de voir cet appel à vilains mis en avant (je pense que ça se voit ^^) Mais du coup j'aurais quelques questions sur les messages précédents : J'ai compris que SVM voulait dire Super Vilain Month mais que signifie DP et comment ça s'organise ? PS : j'ai bien l'intention de gagner dans mes RPs actuels afin d'en installer la suite et de faire un développement sur le long terme mais en cas de défaite, je ne pourrais m'en prendre qu'à moi-même pour avoir manqué d'imagination ou de préparatif (ils vendent de la kryptonite en épicerie maintenant ^^) Et quand bien même, je pourrais quand même trouver un moyen d'amener la suite même en perdant la première partie. Les vilains n'ont pas de limite, c'est pour ça que j'en ai pris une et que je prends beaucoup de plaisir à l'incarner ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) |
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Re: We need more vilains ! Jeu 21 Avr 2016 - 19:34 | |
| Le DP est le Daily Planet du mois. Il nous sert de fiche de présentation sur les différents forums partenaires, mais est également une mise en lumière de 4 sujets sur le forum qui nous représente dans la communauté Rpiste. Tu peux suivre l'évolution du forum si tu veux au travers des DP dans ce sujet https://dc-earth.fra.co/f108-daily-planetEn annonce on remonte jusqu'en juin 2014 et dans "parutions journalistique" jusqu'à l'ouverture du forum le 16 décembre 2013 |
| | Re: We need more vilains ! Jeu 21 Avr 2016 - 20:03 | |
| D'accord Merci pour ces explications ^^ |
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Re: We need more vilains ! Jeu 21 Avr 2016 - 20:28 | |
| Concernant le concept de ''Demande de personnage'', ça existe déjà ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
C'est ici : https://dc-earth.fra.co/f205-personnages-recherches
Mais c'est très peu employé, ce que je regrette. N'hésite pas à faire des demandes
Peut être n'est-ce pas assez visible et son emplacement repensé, n'hésitez pas à proposer des évolutions. Mais en tout cas, ces personnages apparaissent dans le Wanted du Règlement de joueur, que tous se doivent de lire avant de candidater, donc ils sont visibles aux nouveaux joueurs.
Rappel Règlement du joueur : https://dc-earth.fra.co/t2490-devenir-membre-joueur#24937 |
| | Re: We need more vilains ! | |
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